北京时间4月27日—28日，2016中国慢性病与信息大会在北京国际会议中心召开，在此次大会的第二天（28日）为与会者带来两个精彩的分论坛，主题分别是：慢病管理与信息化、健康大数据分析技术运用，来自全国各地的领导、专家以及业界同仁，就共同推动我国慢性病防控信息化展开深入的讨论。
在主题为《慢病管理与信息化》的分论坛上，来自北大三院汪涛教授为大家带来《慢病管理与临床结合》的主题演讲。
北大三院汪涛教授
以下是演讲实录：
谢谢组委会邀请，前面介绍从慢性病从技术从管理角度看慢性病，我是一线大夫，不知道在座的有多少代表，我们听了之后进我们临床比较脱节，所以我从一个临床大夫，每天面对的一大堆慢性病，因为看的都是慢病病，我们从病人角度从医生角度怎么来看待慢性病管理，这个给大家做一个分享。
我是肾科医生，所以我搞了很多面透析，从1990年开始临床透析工作，2002年从广州调到北大来，开始真正琢磨慢性病管理，所以我是在透析平台上面慢慢摸索出一了一套慢性病管理模式。2003年2004年我们开始慢慢成熟，到了2005年提出了慢性病管理模式，2006年我从北大医院调到了三医院，我们开始把慢性病管理模式在肾脏慢性病病人身上做探索，我们看到很有效，但是有很多实际的问题，到了2001年之后，我们从肾脏病，因为我们觉得很有效，所以我们在糖尿病、高血压人上面探索，我们觉得非常有效，但是我们医疗服务制度报销制度不允许我们这样去做，我们自己不断的探索，最后希望在我有生之年能够做到健康管理。所以今天给大家做一个分享。
大家看到情况是非常热，跟我们房地产跟股市一样，慢性病管理政策已经到风口上面，猪在风口上面都能吹起来，房地产泡沫没有关系，股市没关系，健康泡沫没有那么容易，慢病很难。为什么很难？刚刚马总说了，全世界糖尿病越来越多，英文有一个词PDNK，大爆发流行，西方没有解决，我们天天照搬西方的东西，西方没有解决，西方这方面的病例越来越多，我们达到西方的社区医疗，能够走到那样很了不起，西方社区医生和全科医生社区医生解决了慢性病问题了吗？没有。所以中国人有智慧，需要用我们的智慧思考引领发展，而不是跟着西方的走。所以现在是风口。
慢性病管理为什么难？慢性病人财物全部没有解决，所有医生包括我自己，还有我们培养下一代医生，医生都是怎么培养出来，医生全部是在诊疗中培养出来，我们医生给他诊断什么病，给他诊断上来方案，这是医生职责，我们学习都是这么学习出来的，所有医生都是在疾病诊疗培养出来的，所以我们系越分越细，三级学科都越分越细，为什么越分越专？因为只有成为专家才能把这个病真的搞定，这对慢性病其实是不适合的制度。第二个，慢性病病人，糖尿病病人他有脑梗、心梗，到底在哪个科室治疗，这个病人今天在心血管明天在脑科后天在神经科，他到处转，我们门诊不报销，我们整个支付制度是按照诊疗体系建立起来，所以整个所有支付制度在慢性病治疗浪费越大，就是由于支付问题，而这个支付制度一下子改不了，我们单病人造就一大批不是病人的病人出来。所以没有那么简单。我们国家虽然鼓励创新，但是在制度上面很多人才已经是制约了，大家很清楚。西方没有解决的东西我们现在解决不了，因为我们的创新被大家认为人家都没有做过你怎么能够做出来，自己创新发出来的东西拿去发表文章的时候可能一改，因为自己创新的不知道是对还是不对，只有提取西方的东西才能发表文章，这是很大的问题。我们全球都是这样，这是雷达式的，这个别人到医院看病给他治疗了这个病人消失了，医生以为给他治好了，只等到他得了尿毒症以后还又回来找我。我们现在天天浪费专家坐在那里坐诊，改不了，所以天天探索，如果真的是这样子，今后慢性病真的成为我们巨大的负担，我们到养老的时候可能真的没有钱养老，因为我们的钱大量浪费了。慢性病不是这样一个医疗机制，慢性病离开医生就治不了，所以如果离开医生解决慢性病不可能，慢性病一定要有医生，但是医生不够，慢性病需要一个长期照顾，这个长期需要医生和护士天天跟着病人不可能，所以过去我们创建了低成本、高效率和主动的机制，在两次随访过程当中让各方组织参与进来，只能培养自己，把自己培养成自己照顾的人员。我们要培养大面积的人参与进来。
还有一个一定要有责任制。慢性病为什么难？还难在慢性病发展难在比一个骨折难的多的多，我们今天慢性病治疗用药，比如说高脂血症非常多，我们现在用什么药把血压降下来，这个是很大的问题，医生不明白，所以慢性病里面太多的空白了。另外慢性病我们说它的疾病管理是核心，是需要医生，但是慢性病光靠疾病管理不行，我们还有健康管理，前面讲了很多，健康管理我们医护人员在学校没有学过，我没学这些东西，你让我们怎么管。另外一个影响健康的因素太复杂了，在临床上今天跟病人说的好好的，这个病人回去听养生专家说，把绿豆买光了他觉得把病能够搞好，所以环境因素太复杂了，不是医生能够搞定的。另外一个改变人的行为真的太难了，让一个人戒烟戒酒太难了，我们发现你给别人写一大堆书，给他做各种各样的电视节目，没有用，但是必要的，知性行，他是知道，但是无效。慢性病需要的不单纯是知识，更多的是技巧，而这些技巧恰恰是医护人员在大学里面没有学到的东西，社会上很多人不懂，你让他有知识有技巧改变了，改变了几天发现这个盐减少了食物没有味道我还不如不活了，要激励，怎么激励？还有一个很重要的，我们现在发现非常重要，也是很时髦的所谓的大数据，它是一个共同决策数据，这个病人比如说高血压，到底给他降低盐还是用药物把盐排出来，病人说你给药给盐排出来就控制血压，到底是控制盐还是排出盐，这个没有很管理。
慢性病管理怎么定义？慢性病管理是指多学科、多领域有协调的连续照顾，而且慢性病跟着我们一辈子，这个人让他健康生活、让他去工作，所以我们始终追求高性价比，始终追求这个人怎么自我管理，这个病没法消失，但是这个病可以带着活到100岁。所以我们创建一个体系，这个体系无论在诊所还是三甲医院都能够实施，怎么管，有医生说他管一百个病人，我说我可以管一千个人，但是需要协管，这个一定要有负责人，负责人上面一定要有三甲医院专家，多学科多领域的专家，心血管等专家，而不是需要单打独斗的专家。我们测算过15、16个人能够管1万个病人，所以我们琢磨慢性病管理不可能离开医生，美国上个世纪出来很多的健康管理公司大部分都没了，他不可能把疾病管理起来，他不是医院，而且医院又不管，所以慢性病管理很难。
慢性病管理怎么管？我们提出五个救助，高血压来了一定要降下来。所以第一要救他，授人以预；第二个病人救他我们还要教他，教他不是知识，更多的是技巧，要教会病人，让这个病人实践知识和技巧，扶着病人，让他哭一哭然后再往前走，所以有一个助，最后一个是跟，一定是让这个病人享受疾病当中的健康，我觉得这样才能走出一个正确的路子上来。
所以我相信今后每个医院一定会有一个慢病管理平台，我们北医三元每天有90%以上慢性病，慢性病都到社区都搞不定，如果到了社区大医院都关门了，如果到大医院慢性病都住院，这不是路子。所以我们确实信息系统很重要，我们搭建两个平台，一个医健行，一个知健行，去年我们这两个平台都上线了。
我们做了很有效，但是有一个问题，你做了国家他不给你钱，我们管理这部分钱哪里来，政府不给你钱，所以很难做。我们慢性病最后怎么挣钱，怎么能够让这个国家有利，老百姓有利，医护人员也有利，其实我们现在看医疗支付，四个部分，第一个必须要支出，合理合法，合理合法是能报销的，还有需要支出但是政府不给他报销，合理不合法，还有一种既合理又合法，政府不报销这个东西没有用，保健品，各种各样的营养品，那是不能当药报销，我们国家有特殊情况反正药监局能批报销，最后一大堆，如果把慢性病推到社区发现这一块很大，一个尿毒症感染，到社区十块钱能够报销。还有一个是骗保，我们现在最大一块不合理但合法的支出。我觉得慢性病管理应该是该给病人报销，那是很小的一部分，我们逐渐的通过慢性病管理逐渐的减少第三个板块的东西，这才是真正理想的医疗。通过减少浪费，让医疗健康的利益有关者都能获得这样的利益。
